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Question "chaud-patate" du moment : P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien"> est-il plus transmissible que B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches"> ?
Petit thread de réflexion/discussion sur le sujet, donc ouvert+++ aux apports/contradictions/échanges...
Question "chaud-patate" du moment : P.1
Petit thread de réflexion/discussion sur le sujet, donc ouvert+++ aux apports/contradictions/échanges...
2/20
Les comparaisons internationales sont sujettes aux biais :
A) les échanges locaux entres territoires peuvent fortement influencer la diffusion de tel ou tel variant selon la proximité et interactions entre le territoire d& #39;étude et un foyer épidémique du variant...
Les comparaisons internationales sont sujettes aux biais :
A) les échanges locaux entres territoires peuvent fortement influencer la diffusion de tel ou tel variant selon la proximité et interactions entre le territoire d& #39;étude et un foyer épidémique du variant...
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Ceci pourrait expliquer l& #39;apparente opposition entre la relation P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien">/B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches"> en métropole et en Guyane :
Métropoles =
*échanges+++ continus avec
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches">
*moindres et ponctuels avec
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien">
>apport massif et continu de B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches">
>apport sporadique de P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien">...
Ceci pourrait expliquer l& #39;apparente opposition entre la relation P.1
Métropoles =
*échanges+++ continus avec
*moindres et ponctuels avec
>apport massif et continu de B.1.1.7
>apport sporadique de P.1
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Ceci peut suffire à "driver" une
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="↗️" title="Nordost gerichteter Pfeil" aria-label="Emoji: Nordost gerichteter Pfeil"> rapide de B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches"> face à P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien"> même si transmissibilité B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches"> < transmissibilité P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien">
A l& #39;inverse, en Guyane =
*échanges+++ et continus avec
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien">
*ponctuels avec
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇪🇺" title="Flagge der Europäischen Union" aria-label="Emoji: Flagge der Europäischen Union">/
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches">
>apport massif et continu de P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien">
>sporadique pour B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches">
Ceci peut suffire à "driver" une
A l& #39;inverse, en Guyane =
*échanges+++ et continus avec
*ponctuels avec
>apport massif et continu de P.1
>sporadique pour B.1.1.7
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Ceci pourrait expliquer qu& #39;en métropole B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches"> caracole à 80-90% des cas dépistés, face à P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien"> qui peine à >1% sur moyenne nationale...
Ceci pourrait expliquer qu& #39;en métropole B.1.1.7
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Alors qu& #39;en Guyane, après une période où B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches"> et P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien"> ont co-circulé à haut niveau, P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien"> a fini par écraser B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches">, peut-être au gré des importations fréquentes de P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien"> depuis le Brésil voisin :
Alors qu& #39;en Guyane, après une période où B.1.1.7
7/20
Autre biais :
B) La transmissibilité dépend des caractéristiques épidémiologiques locales et notamment de l& #39;immunité de population.
En effet, P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien"> (comme B.1.351
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇿🇦" title="Flagge von Südafrika" aria-label="Emoji: Flagge von Südafrika">...) est doué d& #39;échappement immunitaire, notamment via des mutations telles que E484K ou K417T...
Autre biais :
B) La transmissibilité dépend des caractéristiques épidémiologiques locales et notamment de l& #39;immunité de population.
En effet, P.1
8/n
Ces mutations permettent à P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien"> d& #39;échapper (partiellement) à la neutralisation par les anticorps induits par une infection antérieure par les souches "historiques", B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches">... ou la vaccination...
Ces mutations permettent à P.1
9/n
Ainsi, P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien">, B.1.351
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇿🇦" title="Flagge von Südafrika" aria-label="Emoji: Flagge von Südafrika">... peuvent circuler plus efficacement que les autres variants dans une population déjà immunisée.
Ceci pourrait expliquer les disparités locales en métropole et notamment l& #39;expansion significative de P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien">/B.1.351
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇿🇦" title="Flagge von Südafrika" aria-label="Emoji: Flagge von Südafrika"> dans GE ou plus récemment IDF...
Ainsi, P.1
Ceci pourrait expliquer les disparités locales en métropole et notamment l& #39;expansion significative de P.1
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Cependant, on peut contourner (au moins partiellement) ces biais via les études comparant P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien"> ou B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches"> aux variants "historiques".
Ces études ont donc un référentiel commun ayant frappé une pop non-immunisée lors des 1ères vagues...
Cependant, on peut contourner (au moins partiellement) ces biais via les études comparant P.1
Ces études ont donc un référentiel commun ayant frappé une pop non-immunisée lors des 1ères vagues...
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Ainsi, ces études peuvent être vues ainsi :
P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien"> VERSUS A
B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches"> VERSUS B
où A et B ne sont pas strictement identiques mais correspondent aux diverses souches initiales de SARS-CoV-2, et une période où les populations étaient immunologiquement "naïves"...
Ainsi, ces études peuvent être vues ainsi :
P.1
B.1.1.7
où A et B ne sont pas strictement identiques mais correspondent aux diverses souches initiales de SARS-CoV-2, et une période où les populations étaient immunologiquement "naïves"...
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On peut donc tirer une comparaison indirecte à partir de ces études :
Si P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien"> = 2,6*A
Si B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches"> = 1,6*B
Et que A ~ B
Alors P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien"> = 1,6*B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches">
(ou P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien"> = 60% plus transmissible que B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches">)
On peut donc tirer une comparaison indirecte à partir de ces études :
Si P.1
Si B.1.1.7
Et que A ~ B
Alors P.1
(ou P.1
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Le "2,6" et "1,6" ne sont pas choisis arbitrairement pour l& #39;exemple, mais tirés de publications :
Pour P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien"> (étude brésilienne)
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.03.03.21252706v3
Pour">https://www.medrxiv.org/content/1... B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches"> (avis du conseil scientifique)
https://hal-pasteur.archives-ouvertes.fr/pasteur-03149525/document">https://hal-pasteur.archives-ouvertes.fr/pasteur-0...
Le "2,6" et "1,6" ne sont pas choisis arbitrairement pour l& #39;exemple, mais tirés de publications :
Pour P.1
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.03.03.21252706v3
Pour">https://www.medrxiv.org/content/1... B.1.1.7
https://hal-pasteur.archives-ouvertes.fr/pasteur-03149525/document">https://hal-pasteur.archives-ouvertes.fr/pasteur-0...
14/20
On peut donc craindre que P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien"> finisse par l& #39;emporter sur B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches"> y compris en métropole.
MAIS, P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien"> n& #39;est pas le seul concurrent :
B.1.351
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇿🇦" title="Flagge von Südafrika" aria-label="Emoji: Flagge von Südafrika">
B.1.617/618
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇮🇳" title="Flagge von Indien" aria-label="Emoji: Flagge von Indien">
B.1.427/429
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇺🇸" title="Flagge der Vereinigten Staaten" aria-label="Emoji: Flagge der Vereinigten Staaten">
B.1.616
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇫🇷" title="Flagge von Frankreich" aria-label="Emoji: Flagge von Frankreich"> (breton)
19B/501Y A.27
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇫🇷" title="Flagge von Frankreich" aria-label="Emoji: Flagge von Frankreich"> ("Mondor")
...
On peut donc craindre que P.1
MAIS, P.1
B.1.351
B.1.617/618
B.1.427/429
B.1.616
19B/501Y A.27
...
15/20
Le variant B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches">, désormais à 80-90% des infections dépistées, représente le nouveau référentiel. Il ne faut donc pas s& #39;attendre à une explosion unitaire d& #39;un variant (comme B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches"> depuis début 2021), mais à une course continue entre plusieurs compétiteurs...
Le variant B.1.1.7
16/20
B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches"> + 20% d& #39;infectés depuis 03/2020 + 17% de vaccinés sont encore loin d& #39;avoir épuisé le réservoir d& #39;individus pouvant être contaminés (réservoir peut-être intarissable si la dérive antigénique des variants permet un échappement immunitaire suffisant pour réinfection)
B.1.1.7
17/20
Pour voir émerger un nouveau variant, il faut donc qu& #39;il "court" plus vite que B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches"> !
Et plutôt que l& #39;émergence d& #39;UN variant, nous aurons plutôt un cocktail de variants de +/+ transmissibles, et/ou de moins en moins neutralisables...
Pour voir émerger un nouveau variant, il faut donc qu& #39;il "court" plus vite que B.1.1.7
Et plutôt que l& #39;émergence d& #39;UN variant, nous aurons plutôt un cocktail de variants de +/+ transmissibles, et/ou de moins en moins neutralisables...
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Il ne faut donc peut-être pas s& #39;attendre à une expansion brutale d& #39;un variant mais plutôt à une évolution relative de la % des variants les uns face aux autres, dans un équilibre progressivement déplacé en faveur des plus efficaces à se transmettre...
Il ne faut donc peut-être pas s& #39;attendre à une expansion brutale d& #39;un variant mais plutôt à une évolution relative de la % des variants les uns face aux autres, dans un équilibre progressivement déplacé en faveur des plus efficaces à se transmettre...
19/20
Pour prendre une illustration en lien avec l& #39;actualité, c& #39;est un peu comme la station ISS et la capsule Crew Dragon !
Elle avait l& #39;air d& #39;avancer de quelques cm/seconde en s& #39;approchant de l& #39;ISS, alors qu& #39;en fait elle filait à >28000 km/h !!! comme l& #39;ISS
Pour prendre une illustration en lien avec l& #39;actualité, c& #39;est un peu comme la station ISS et la capsule Crew Dragon !
Elle avait l& #39;air d& #39;avancer de quelques cm/seconde en s& #39;approchant de l& #39;ISS, alors qu& #39;en fait elle filait à >28000 km/h !!! comme l& #39;ISS
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L& #39;ISS c& #39;est le B.1.1.7
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇬🇧" title="Flagge des Vereinigten Königreiches" aria-label="Emoji: Flagge des Vereinigten Königreiches"> qui file à 28000 km/h et sert désormais de référentiel face aux autres variants.
Et P.1
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="🇧🇷" title="Flagge von Brasilien" aria-label="Emoji: Flagge von Brasilien"> c& #39;est Crew Dragon qui file à 28000 km/h + 50% de 28000 (hypothèse déduite des comparaisons aux souches historiques).
On sait comment ça finit...
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="😅" title="Lächelndes Gesicht mit offenem Mund und Angstschweiß" aria-label="Emoji: Lächelndes Gesicht mit offenem Mund und Angstschweiß">
L& #39;ISS c& #39;est le B.1.1.7
Et P.1
On sait comment ça finit...
@threadreaderapp unroll please