Fin de vie : vous posez des questions sur qui que quoi, que je pense de quoi comment. So : on va faire ensemble un point.

Déjà : que dit la loi Clayes leonetti de fev 2016 (révisant leonetti 2005) : elle repose les éléments : concerne les patients en fin de vie et leurs droits

Donc déjà, c'est pas pour le lambda qui va bien mais bien pour une personne malade, ayant une maladie évolutive et grave, qui engage son pronostic vital. le probleme du terme de ce pronostic n'est pas clair car dire court et moyen, comme la notion du temps est impénétrable et

pesonnelle, c'est pas bonbon. mais garder du flou dans une loi, c'est la mode.
apres elle rappelle les bases du droit du patient : pas d'acharnement thérapeutique, droit de refus de soins, la personne de confiance, et adapte apres différents éléments dont les

directives anticipées qui deviennent sans date de fin (trois ans avant, pas gagné si tu devenais dément), opposable au médecin dès qu'il en est informé du moment qu'elle rentre dans le cadre légal, ex y demander une euthanasie, c'est pas possible. mais par contre écrire qu'on ne

veut pas etre réanimé, intubé, antibio, nourri, hydraté etc c'est possible. Donc le médecin du moment ou il le sait, se doit de les suivre. donc à donner aux proches, prof de santé histoire que ça passe pas a l'as ou que la famille les cache pas.... (oui ca arrive car parfois

=> il faut qu'il/elle vive).
Elle dit aussi (la loi) que l'hydratation et l'alimentation sont des traitements donc assujetties à prescription médicale. ainsi cela peut entrer dans le cadre de limitation et arret de traitement LAT (anciennes LATA mais c'était con de dire que des

traitements étaient actifs, car de principe, tous les traitements le sont ou devraient l'etre).
Donc si le patient le souhaite, a defaut le personne de confiance ou les proches, ou la situation médicale en releve apres discussion collegiale tracée : on peut donc faire une LAT

ha oui j'ai pas dit, la loi dit que la personne de confiance (qu(il faut avoir désignée) prévaut sur les autres personnes meme si c'est époux/ épouse, parents, enfants et que la PC est une amie. c'est important quand on veut "légalement" trancher. ça aide oui oui

et enfin, la sédation profonde et continue, maintenue jusqu'au décès. les autres raisons de sédations (détresse vitale, symptomes non soulagés, détresse morale) persistent. Est ajouté cette notion que le patient, en fin de vie toujours avec notion de "court terme" a le droit de

demander une sédation avec donc arret des thérapeutiques qui maintiennent en vie (hydrat', alim') et donc rester artificiellement endormi jusqu'a sa mort. pour les humain on dit décès, ca fait moins peur.
C'est la grande nouveauté. ce n'est pas une euthanasie puisqu'il n'y a pas

d'injection létale. ce n'est pas un suicide assisté car ce n'est pas le patient qui fait seul. on administre des doses progressives d'un sédatif, souvent le midazolam, jusqu'au que le patient soit tres peu ou pas réactif et on adapte pour toujours garder cet état.

Voilà pour un résumé longuement rapide. Après, dans la pratique. d'autres textes de loi (99 , loi hospitaliere) dit bien que tout patient a le droit a une prise en charge palliative qlq soit le lieu de cette PEC : domicile, foyer, ehpad, MAS, FAM, hopital. oui partout. c'est un

droit et en soit, aucun service ne peut refuser une personne sous pretexte qu'elle est en situation palliative. bon ok, la réa c'est pas adapté mais si ca le devient, les équipe mobiles y vont et on accompagne soit sur place soit en sortie ailleurs.

par ailleurs, il y a normalement des structures palliatives (dans la loi) pour tous ces lieux: réseaux, hospitalsiation a domicile, equipe mobiles, lits identifiés des soins pallia, unité de soins pallia. donc logiquement c'est partout. en vrai, des endroits sont déficitaires et

des unités et équipes ferment fautes de soignants (ide, doc, principalement) ou n'ont jamais existé faute de ces memes personnes. donc l'acces égalitaire aux soins pall, c'est pas ça du tout mais vraiment du tout. plusieurs études le montrent et c'est naze

En plus. il est démontré que plus tot les soins pall (parfois dit support pour moins faire peur mais les soins de support eux débordent aussi sur du curatif) arrivent dans une pec pallia, meilleure est la qualité de vie du patient et de ses proches. Or

si t'as pas les équipes pour + des référents qui ont du mal à lâcher le morceau curatif : t'as des patients symptomatiques, en détresse et insuffisamment pris en soins. Ces situations mènent aux demandes à mourir. Qui voudrait souffrir, qlq soit le domaine de la souffrance ?

Quelle solution possible reste à part se dire : je veux mourir, aidez moi a mourir?
Peu, faut être honnete.

Par ailleurs, bien sur, en pallia, qlq soit le lieu, il y a des demandes à mourir. j'en entends tres souvent et derriere se cache a chaque fois une détresse

la détresse, c'est pas que physique, morale, familiale, sociale, spirituelle etc...
En plus, je vous rappelle, dans notre société faut etre jeune, beau, riche, en pleine santé et surtout ne jamais se montrer faible. Va etre malade et bien le vivre deja.

Donc ces demandes sautent pour la plus part. une étude avait montré qu'en USP 3% des patients demandent la mort, et apres PEC pluri disciplinaire, n'en restaient que 0.3%. une autre montrait un peu plus, mais j'ai plus l'étude. c'etait DemandE le nom

donc oui, il en reste apres cela. la question est qu'en fait on? là j'ai pas réponse a tout. j'avoue me questionner. si tout le monde avait deja acces des le depart a un soutien global, on en est loin, je fantasme ça en vain depuis des années, est ce que ces demandes resteraient?

je sais pas plus que vous.

PAr contre je sais que quand tu prends une personne saine, autonome etc et que tu lui vends l'idée de la dépendance et détresse, bizarrement, elle va te dire : ah ben je préférerais mourir que vivre ça. Logique implacable.

Mais dans les faits: quand les personnes, meme celles dans le full control, toute puissance, se retrouvent en perte d'autonomie, elles s'y adaptent quand meme, bon an, mal an. et ré échlonnent leur idée de perte d'autonomie. Pareil, quand tu vieillis, les vieux sont tjrs +vieux

S'ajoute, aussi, ouais c'est long déso, que memsi l'euthanasie passe, il reste toujours ce probleme de l'acces aux soins palliatifs et au fait que la souffrance de bcp de personnes pallia n'est tjrs pas assez bien prise en charge en France et qu'il faut encore et encore le dvlper

voila. j'ai éssayé de vous résumer un peu longuement la situation. par ailleurs en belgique l'euthanasie c'est pas juste demander et hop c'est fait. c'est une démarche longue, pas a l'arrache et plus la moitié y refusent.
Merci à vous. écrivez pas trop svp

au putain, j'ai chié une brique la quand meme.

désolé si y'a des approxim et des erreurs. Je suis homme et rien de ce qui est humain ne m'est étranger. donc je fais des bourdes aussi

cc @DamienBarraud