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THREAD Laïcité & actualité
Les polémiques sont récurrentes, les Français en sont fatigués :68% jugent que la laïcité est trop souvent instrumentalisée par les personnalités politiques.53% qu’on en parle qu’à travers la polémique et 37% qu’à travers l’islamAlors?
Premier petit rappel :
Toute atteinte à la laïcité est le plus souvent confondue dans le débat public avec les atteintes,bien trop courantes, contre les «exigences minimales de la vie en société» (expression @Conseil_constit reprise par @ObservLaicite)
La différence?
Toute atteinte à la laïcité est le plus souvent confondue dans le débat public avec les atteintes,bien trop courantes, contre les «exigences minimales de la vie en société» (expression @Conseil_constit reprise par @ObservLaicite)La différence?
Les 2es touchent à divers champs,nott dignité des personnes, incivilités,discriminations diverses, égalité femmes/hommes,etc.
Il y a des liens,mais trop les confondre dans le débat peut créer de la confusion sur ce qu’est la laïcité et sa mauvaise application (comme par EZ)
Il y a des liens,mais trop les confondre dans le débat peut créer de la confusion sur ce qu’est la laïcité et sa mauvaise application (comme par EZ
)
Or,les confusions sur la laïcité sont considérables dans le débat.
Ex. de confusions:
entre principe(oui) et valeur(non, c’est + complexe)
entre neutralité DE l’espace public(oui) et dans l’espace public(non)
entre neutralité des agents publics (oui) et des usagers(non)
Ex. de confusions:
entre principe(oui) et valeur(non, c’est + complexe)entre neutralité DE l’espace public(oui) et dans l’espace public(non)entre neutralité des agents publics (oui) et des usagers(non)
Sur la confusion avec «valeur»:les «pères fondateurs» de la laïcité n’ont pas ajouté la laïcité à notre devise car c’est en réalité 1 principe qui en ce qui concerne les convictions permet la parfaite déclinaison des valeurs républicaines (cf.sites @ObservLaicite & @MinSoliSante)
Il y a tant d’autres confusions, et souvent aux conséquences bien plus inquiétantes... (cf. mon prochain livre sur le sujet 
). Cette confusion valeur/principe n’est pas bien grave et est donc loin d’être la plus inquiétante.
[PUB, mon bouquin qui sort le 22 octobre]
![Il y a tant d’autres confusions, et souvent aux conséquences bien plus inquiétantes... (cf. mon prochain livre sur le sujet ). Cette confusion valeur/principe n’est pas bien grave et est donc loin d’être la plus inquiétante. [PUB, mon bouquin qui sort le 22 octobre ]](https://pbs.twimg.com/media/EkEErkcXkAATpV6.jpg "Il y a tant d’autres confusions, et souvent aux conséquences bien plus inquiétantes... (cf. mon prochain livre sur le sujet ). Cette confusion valeur/principe n’est pas bien grave et est donc loin d’être la plus inquiétante. [PUB, mon bouquin qui sort le 22 octobre ]")
). Cette confusion valeur/principe n’est pas bien grave et est donc loin d’être la plus inquiétante. [PUB, mon bouquin qui sort le 22 octobre
]
Là où c’est un problème, c’est que les contre-vérités les plus graves sur la laïcité sont affirmées sans contradiction sur les plateaux et se diffusent dans l’opinion.
Or ces contre-vérités s’opposent parfois frontalement aux lois laïques, en particulier à la loi de 1905...
Or ces contre-vérités s’opposent parfois frontalement aux lois laïques, en particulier à la loi de 1905...
... que ceux-là même qui les professent mettent pourtant en avant...
Dès lors, ne nous étonnons pas qu’après rappel de la définition de la laïcité, seuls 19% des Français jugent la laïcité bien appliquée sur le terrain...
Dès lors, ne nous étonnons pas qu’après rappel de la définition de la laïcité, seuls 19% des Français jugent la laïcité bien appliquée sur le terrain...
Résultat ? Une laïcité mal appliquée, c’est parfois la création de discriminations (quand la laïcité bien appliquée les empêche) ou la mise en avant ou le soutien d’un culte en particulier par une collectivité locale (qui est censée être neutre vis-à-vis de tous).
La réalité est que les personnes qui s’affirment « laïques » tout en professant des contre-vérités menant à une application contraire à la loi de 1905 ne défendent pas la laïcité. Ils défendent une « NOUVELLE laïcité » qui n’a RIEN à voir avec la laïcité française.
Il s’agit le plus souvent d’une «laïcité» qui se veut le « bouclier » d’une identité «hexagonale » qui ne connaîtrait aucune diversité, notamment convictionnelle(niant la richesse française qui est pourtant nott le fait de cette diversité, dans un pays présent sur 5 continents)
Or, la laïcité n’est pas 1 arme mais d’abord 1 formidable outil.
Un outil pour construire la maison commune.
Un outil pour assurer la paix civile dans un pays qui a connu l’horreur des guerres de religion puis des persécutions et des discriminations à l’encontre de minorités.
Un outil pour construire la maison commune.Un outil pour assurer la paix civile dans un pays qui a connu l’horreur des guerres de religion puis des persécutions et des discriminations à l’encontre de minorités.
C’est aussi la formidable garantie de la liberté (de conscience), de l’égalité (par un État neutre et impartial) et de la fraternité (citoyenneté commune, mêmes droits, mêmes devoirs, quelles que soient ses convictions). Cf. plus haut à propos de laïcité & devise républicaine.
L’histoire est aujourd’hui oubliée ou réinventée :
Par exemple, non, la laïcité n’a jamais été faite contre les catholiques.
Elle s’est faite en opposition à l’ÉGLISE catholique, car celle-ci refusait la séparation d’avec l’État (ce que certains «oublient» d’ailleurs...).
Par exemple, non, la laïcité n’a jamais été faite contre les catholiques.Elle s’est faite en opposition à l’ÉGLISE catholique, car celle-ci refusait la séparation d’avec l’État (ce que certains «oublient» d’ailleurs...).
Et quant à l’expulsion des congrégations « à cause de la loi de 1905 »... C’est faux :
Elle découle en réalité de décisions d’Émile Combes et s’est faite AVANT la loi de 1905, dont le texte s’opposait d’ailleurs au projet dudit Combes...
Elle découle en réalité de décisions d’Émile Combes et s’est faite AVANT la loi de 1905, dont le texte s’opposait d’ailleurs au projet dudit Combes...
Bref, les exemples sur la méconnaissance de l’histoire de la laïcité française sont nombreux.
Pas grave me direz-vous ? Sauf quand ceux qui affirment des absurdités sur la laïcité d’aujourd’hui s’appuient sur cette histoire réinventée...
Pas grave me direz-vous ? Sauf quand ceux qui affirment des absurdités sur la laïcité d’aujourd’hui s’appuient sur cette histoire réinventée...
Un seul exemple courant : « l’islam ne peut pas se fondre dans la laïcité car cette religion ne connaît pas la séparation à l’inverse du catholicisme»...Outre que l’État étant laïque,il ne fait pas de théologie qui regarde les croyants(interprétations multiples), pour rappel:
Que disait le pape (Pie IX) de la loi de 1905 ?Ceci : que c’est 1 « loi inique » qui « crée une situation indigne et lamentable à jamais ».
Cela parce qu’il refusait toute séparation.
Et je passe sur le fait que la quasi totalité des Français de confession musulmane vivent parfaitement leur foi dans le cadre laïque et de la séparation, qu’ils soutiennent massivement. D’ailleurs, petite parenthèse « sondagière » :
Il semblerait prudent de ne pas trop s’appuyer dans le débat public sur certains sondages,notamment du genre de celui qui s’est dernièrement fait connaître pour un autre sondage sur les tenues des élèves filles et jeunes femmes, et à qui il est reproché 1 proximité partisane...
Parce que la plupart de ces sondages, lorsqu’il s’agit de laïcité (...et d’islam),connaissent de vrais biais dans les questions,et avec des échantillons bien trop restreints mais permettant le «buzz» facile même si les chiffres sont très contestables.Bref. Je ferme la parenthèse.
NB : les chiffres cités dans ce thread sont en revanche issus d’une enquête non contestée réalisée sur un important échantillon et avec le concours du @LaboGSRL à l’époque, pour éviter les biais dans les questions :
https://www.gouvernement.fr/sites/default/files/contenu/piece-jointe/2020/02/2020._etude_viavoice_pour_lobservatoire_de_la_laicite.pdf
https://www.gouvernement.fr/sites/default/files/contenu/piece-jointe/2020/02/2020._etude_viavoice_pour_lobservatoire_de_la_laicite.pdf
Les confusions et émotions dans le débat autour de la laïcité conduisent certains, sans l’assumer, à vouloir briser l’équilibre de la loi de 1905. Ce n’est pas le cas du Président de la République (et Ministres en charge) qui a rappelé son attachement à son esprit originel
Mais c’est le cas de certains dans tous les partis politiques(ils en ont le droit mais il faudrait que ça soit assumé)Or:-La loi de 1905 permet de garantir les libertés individuelles...dans le respect de l’ordre public &des libertés d’autrui
-Elle pose donc 1 cadre objectif
Dès lors,briser cet équilibre,c’est entrer dans le subjectif.Or,dans un État de droit,on n’interdit pas tout ce que l’on peut individuellement désapprouverLe projet de loi en cours respecte l’équilibre de la loi de 1905: souhaitons que certains ne poussent pas à le briser
