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Critique de mon thread sur l'evidence based teaching qui respecte les bases d'un bon dĂ©bat 
Je joue le jeu et je réponds à la critique avec laquelle je suis malheureusement en grand désaccord. En deux mots : @DrBaratin est un défaitiste selon moi. https://twitter.com/DrBaratin/status/1301187898444845056
Je joue le jeu et je réponds à la critique avec laquelle je suis malheureusement en grand désaccord. En deux mots : @DrBaratin est un défaitiste selon moi. https://twitter.com/DrBaratin/status/1301187898444845056
@DrBaratin attaque pour commencer ma critique des profs qui se reposent sur témoignages et anectodes. Malheureusement sa défense ne me convainc pas. Des tas de praticiens en médecine alternative vous diront que eux aussi ne tentent pas les choses au pif. https://twitter.com/DrBaratin/status/1301188019895107585
Ils vous diront aussi qu'ils ont de l'expertise. Pour moi, @DrBaratin défend ici l'argument d'autorité, qui est indéfendable à long terme, peu importe la discipline.
@DrBaratin et moi nous rejoindrons sans doute sur le fait que l'expĂ©rience personnelle des profs en gĂ©nĂ©ral a de la valeur, comme celle des mĂ©decins en mĂ©decine ! C'est juste que ça ne peut jamais ĂȘtre l'argument final cloturant le dĂ©bat de l'efficacitĂ© d'une pratique.
"Ca ne veut pas dire que ça ne marche pas"
Ici, je vois une inversion de la charge de la preuve qui allume immĂ©diatement un voyant rouge
https://twitter.com/DrBaratin/status/1301188045232893959
Ici, je vois une inversion de la charge de la preuve qui allume immédiatement un voyant rouge
https://twitter.com/DrBaratin/status/1301188045232893959
Je vais lui laisser le bénéfice du doute et me dire qu'il veut juste souligner que parfois certaines méthodes d'enseignement marchent mais c'est dur de le montrer.
Oui, mais c'est comme en médecine : tant que la preuve n'est pas là , on ne défend pas la pratique, point.
Oui, mais c'est comme en médecine : tant que la preuve n'est pas là , on ne défend pas la pratique, point.
Spoiler : c'est pas simple de tirer des conclusions définitives sur la santé des gens non plus, contrairement à ce que je suis trÚs surpris de voir @DrBaratin suggérer. https://twitter.com/DrBaratin/status/1301188110320128001
Je ne suis Ă nouveau pas d'accord. Dans les deux cas, il y a une intervention et une mesure des effets Ă la fin. La statistique est universelle et indĂ©pendante de l'endroit oĂč on l'applique. https://twitter.com/DrBaratin/status/1301188150396682241
à nouveau, je suis étonné de comment la médecine est réduite à un truc facile à gérer selon @DrBaratin mais que l'enseignement semble échapper aux outils statistiques tant l'enseignement est monstrueusement compliqué selon lui. https://twitter.com/DrBaratin/status/1301188178808897536
Que ce soit en médecine ou dans l'enseignement, on retrouve le souci des facteurs de confusion et omis, le problÚme des études observationnelles vs expérimentales, etc. La seule chose qui change ce sont les variables mesurées dans les deux domaines. La stat est universelle.
@DrBaratin patine sur la recherche en médecine, ce n'est probablement pas un domaine qu'il a beaucoup creusé. En médecine en fait on ne compare pas si souvent les choses que ça face à un placébo. https://twitter.com/DrBaratin/status/1301188230344314880
En médecine on compare souvent un nouveau médicament ou une nouvelle thérapie à ce qui existe déjà . Le but : prouver que ça marche mieux que ce qu'on fait couramment. Si ce qui existe déjà était un placébo, cela reviendra à prouver que la nouveauté marche mieux qu'un placébo.
C'est pareil au niveau de l'enseignement. On ne doit pas trouver un enseignement placébo, il suffit de montrer qu'on fait mieux que ce qui est couramment fait.
Point sur lequel je donne raison au @DrBaratin : l'expression "enseignement traditionnel", en rĂ©alitĂ©, ça ne veut pas dire grand chose. Le terme nĂ©cessite d'ĂȘtre mieux dĂ©fini ! https://twitter.com/DrBaratin/status/1301188308891062273
Ici je trouve que @DrBaratin est redondant. Tout est question de quelles variables mesurer pour faire les comparaisons. Le problÚme existe dans tous les domaines, pas juste dans l'enseignement. C'est pas nouveau et ça n'invalide rien dans mon thread. https://twitter.com/DrBaratin/status/1301188335373824003
@DrBaratin décrit ici un problÚme réel mais qui à nouveau ne change rien à mon thread : il s'agit de faire pour un mieux et se rapprocher de la situation idéale pour faire la comparaison. https://twitter.com/DrBaratin/status/1301188528215384066
Les difficultĂ©s qu'il mentionne ne sont que des piĂštres excuses pour se rabattre sur quoi ? Les anectodes et les tĂ©moignages ? Trop facile ! Personne n'a dit que l'evidence based teaching allait ĂȘtre une entreprise facile 
"C'est trĂšs dur !"
Et quoi, on abandonne tout et on ne le fait pas ? Plus je m'enfonce dans la critique de @DrBaratin plus j'ai l'impression que son message, c'est que j'ai des attentes trop hautes vs ce que lui a pu obtenir. https://twitter.com/DrBaratin/status/1301188975521148929
Et quoi, on abandonne tout et on ne le fait pas ? Plus je m'enfonce dans la critique de @DrBaratin plus j'ai l'impression que son message, c'est que j'ai des attentes trop hautes vs ce que lui a pu obtenir. https://twitter.com/DrBaratin/status/1301188975521148929
Je pense sincÚrement qu'il vaut mieux dans tous les domaines avoir les attentes les plus hautes possibles. C'est monstrueusement difficile en médecine aussi, mais on a pas pour autant visé plus bas !
Pour faire court, il s'agit donc d'essayer d'identifier ces facteurs externes via des nouvelles recherches, @DrBaratin, et non de baisser les bras ! https://twitter.com/DrBaratin/status/1301189112876204033
Parce que ta thÚse n'a pas réussi à extraire des réponses claires et identifier tous les facteurs en jeu, personne ne pourra et l'evidence based teaching est fichu ? Parole de statisticien : il faut maintenant identifier les facteurs externes. https://twitter.com/DrBaratin/status/1301189202802102279
Tout est toujours complémentaire avec d'autres choses. Tout est toujours perfectible. https://twitter.com/DrBaratin/status/1301189240718528513
Cela, c'est comme un mĂ©dicament : il ne donne pas exactement la mĂȘme rĂ©ponse pour tout le monde. De lĂ Ă dire qu'il faut jeter le mĂ©dicament, c'est osĂ©. https://twitter.com/DrBaratin/status/1301189279738138624
L'evidence based medicine est pas parfaite non plus. Rien ne l'est. L'important c'est de faire mieux. Toujours. https://twitter.com/DrBaratin/status/1301189416434757633
En conclusion, moi je retiens de ta critique que tu as échoué à faire avancer le bazar et semble penser que c'est impossible, préférant te rabattre sur les témoignages et anectodes faute de mieux. La science n'avance pas avec du défaitisme. Cheer up! https://twitter.com/DrBaratin/status/1301189907667398658
