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Peut-on faire confiance au site http://c19study.com"> http://c19study.com sur les traitements pour la COVID ?
La réponse est non : Ce site s& #39;apparente à de la désinformation et de la manipulation
Explications de tous les problèmes dans ce thread
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="⬇️" title="Pfeil nach unten" aria-label="Emoji: Pfeil nach unten">
La réponse est non : Ce site s& #39;apparente à de la désinformation et de la manipulation
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Problème 1 : Ce site compare des choses qui n& #39;ont rien à voir
D& #39;abord il donne l& #39;impression (avec les pourcentages) que toutes les études se valent, ce qui est absolument faux
Une dizaine d& #39;études mal faites vaut moins qu& #39;une étude bien faite par exemple
Problème 1 : Ce site compare des choses qui n& #39;ont rien à voir
D& #39;abord il donne l& #39;impression (avec les pourcentages) que toutes les études se valent, ce qui est absolument faux
Une dizaine d& #39;études mal faites vaut moins qu& #39;une étude bien faite par exemple
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Ce site mélange tout et n& #39;importe quoi :
- Des études in vitro
- Des news (dont une de 1896)
- Des méta-analyses (ce qui ne doit pas être utilisé dans une méta-analyse)
- Un sondage
- ...
Cependant, seules les "vraies études" sont utilisées pour le décompte
Ce site mélange tout et n& #39;importe quoi :
- Des études in vitro
- Des news (dont une de 1896)
- Des méta-analyses (ce qui ne doit pas être utilisé dans une méta-analyse)
- Un sondage
- ...
Cependant, seules les "vraies études" sont utilisées pour le décompte
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Problème 2 : Des "études" qui n& #39;ont rien à faire là (non cliniques)
On y trouve par exemple une "étude" de James Todaro (diplômé de médecine, actuellement investisseur dans les cryptomonnaies)
Cette "étude" est une simple compilation d& #39;informations sur l& #39;HCQ et la COVID
Problème 2 : Des "études" qui n& #39;ont rien à faire là (non cliniques)
On y trouve par exemple une "étude" de James Todaro (diplômé de médecine, actuellement investisseur dans les cryptomonnaies)
Cette "étude" est une simple compilation d& #39;informations sur l& #39;HCQ et la COVID
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On y trouve aussi un papier de Maxime Izoulet, qui n& #39;a rien à voir avec un essai clinique
Il y est fait deux groupes de pays (HCQ vs. "contrôle"), sur une base très arbitraire (les USA et le Brésil sont ici comptés comme "contrôle")
La mortalité est comparée entre pays
On y trouve aussi un papier de Maxime Izoulet, qui n& #39;a rien à voir avec un essai clinique
Il y est fait deux groupes de pays (HCQ vs. "contrôle"), sur une base très arbitraire (les USA et le Brésil sont ici comptés comme "contrôle")
La mortalité est comparée entre pays
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Problème 3 : Des études sans données, comptées comme positives
Par exemple, ces 3 études à la suite ne fournissent aucune donnée
La première est une compilation d& #39;étude de Raoult
Les deux autres études chinoises annoncent que ça marche, sans aucune donnée ("on a essayé")
Problème 3 : Des études sans données, comptées comme positives
Par exemple, ces 3 études à la suite ne fournissent aucune donnée
La première est une compilation d& #39;étude de Raoult
Les deux autres études chinoises annoncent que ça marche, sans aucune donnée ("on a essayé")
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Problème 4 : Beaucoup d& #39;études sont simplement des études de cas d& #39;un traitement HCQ, avec 0 comparaison
On a par exemple les études intermédiaires de Raoult sans groupe contrôle
On y trouve aussi des études du type "meilleur taux de mortalité que la moyenne"
Problème 4 : Beaucoup d& #39;études sont simplement des études de cas d& #39;un traitement HCQ, avec 0 comparaison
On a par exemple les études intermédiaires de Raoult sans groupe contrôle
On y trouve aussi des études du type "meilleur taux de mortalité que la moyenne"
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Problème 5 : Des études aux conclusions modifiées, sur la base de tweets
On y trouve par exemple l& #39;étude de l& #39;AP-HP, mais l& #39;exemple le plus frappant est l& #39;étude de Boulware
Cette étude randomisée est comptée comme "positive", à l& #39;inverse de ses conclusions
Problème 5 : Des études aux conclusions modifiées, sur la base de tweets
On y trouve par exemple l& #39;étude de l& #39;AP-HP, mais l& #39;exemple le plus frappant est l& #39;étude de Boulware
Cette étude randomisée est comptée comme "positive", à l& #39;inverse de ses conclusions
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Et ce, sur la base d& #39;un simple tweet, d& #39;un cherry picking, d& #39;une modification du seuil statistique et d& #39;une ignorance de l& #39;effet placebo
D& #39;abord, je tiens à dire que l& #39;absence de preuve n& #39;est pas la preuve de l& #39;absence, et dans cette étude on a une absence de preuve
Et ce, sur la base d& #39;un simple tweet, d& #39;un cherry picking, d& #39;une modification du seuil statistique et d& #39;une ignorance de l& #39;effet placebo
D& #39;abord, je tiens à dire que l& #39;absence de preuve n& #39;est pas la preuve de l& #39;absence, et dans cette étude on a une absence de preuve
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Même si on fait du cherry picking comme le tweet le fait (jours 1, 1-2, 1-3, 1-4), on obtient toujours des p-value >= 0.1, c& #39;est-à-dire non significatif
Que dit le tweet ?
Il décide de comparer le groupe 1 jour HCQ vs. 1-4 jours placebo
Même si on fait du cherry picking comme le tweet le fait (jours 1, 1-2, 1-3, 1-4), on obtient toujours des p-value >= 0.1, c& #39;est-à-dire non significatif
Que dit le tweet ?
Il décide de comparer le groupe 1 jour HCQ vs. 1-4 jours placebo
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En faisant cela, on introduit un biais dans la randomisation : Les patients traités plus tard sont différents (circonstances différentes)
On oublie aussi l& #39;effet placebo : Être traité plus tôt donne plus confiance dans le traitement
En faisant cela, on introduit un biais dans la randomisation : Les patients traités plus tard sont différents (circonstances différentes)
On oublie aussi l& #39;effet placebo : Être traité plus tôt donne plus confiance dans le traitement
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Et malgré tout ça, on obtient quand même une p-value > 0.05, ce qui, selon toutes les conventions en médecine, est non significatif
C& #39;est donc profondément malhonnête de considérer cette étude comme positive
Et cela a un gros impact sur les "compteurs"
Et malgré tout ça, on obtient quand même une p-value > 0.05, ce qui, selon toutes les conventions en médecine, est non significatif
C& #39;est donc profondément malhonnête de considérer cette étude comme positive
Et cela a un gros impact sur les "compteurs"
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Dans les études PEP (100%) on a :
- Une étude "advisory" non comptée
- Une étude sans comparaison (problème 4), qui conclut simplement que l& #39;HCQ en prophylaxie n& #39;est pas dangereuse, et que des RCTs sont attendus
- L& #39;étude de Boulware
Ce compteur devrait donc afficher 0% !
Dans les études PEP (100%) on a :
- Une étude "advisory" non comptée
- Une étude sans comparaison (problème 4), qui conclut simplement que l& #39;HCQ en prophylaxie n& #39;est pas dangereuse, et que des RCTs sont attendus
- L& #39;étude de Boulware
Ce compteur devrait donc afficher 0% !
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Problème 6 : Des études manquantes
Exemple :
- L& #39;étude de Barbosa [1]
- Les études de Bessière [2] et Mercuro [3], qui montrent la cardiotoxicité de l& #39;association HCQ+AZ (Augmentation QT)
[1] https://bibliovid.org/clinical-outcomes-of-hydroxychloroquine-in-hospitalized-patients-with-covid-19-a-302
[2]">https://bibliovid.org/clinical-... https://jamanetwork.com/journals/jamacardiology/fullarticle/2765633
[3]">https://jamanetwork.com/journals/... https://jamanetwork.com/journals/jamacardiology/fullarticle/2765631">https://jamanetwork.com/journals/...
Problème 6 : Des études manquantes
Exemple :
- L& #39;étude de Barbosa [1]
- Les études de Bessière [2] et Mercuro [3], qui montrent la cardiotoxicité de l& #39;association HCQ+AZ (Augmentation QT)
[1] https://bibliovid.org/clinical-outcomes-of-hydroxychloroquine-in-hospitalized-patients-with-covid-19-a-302
[2]">https://bibliovid.org/clinical-... https://jamanetwork.com/journals/jamacardiology/fullarticle/2765633
[3]">https://jamanetwork.com/journals/... https://jamanetwork.com/journals/jamacardiology/fullarticle/2765631">https://jamanetwork.com/journals/...
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Problème 7 : Le traitement que l& #39;on regarde ("positive") change à chaque étude
- Dans l& #39;étude de l& #39;AP-HP, le site regarde par exemple HCQ (puisque HCQ+AZ augmente la mortalité)
- Dans les études de Raoult, on regarde HCQ+AZ
- Dans l& #39;étude de Zelenko : HCQ+AZ+Zinc
Problème 7 : Le traitement que l& #39;on regarde ("positive") change à chaque étude
- Dans l& #39;étude de l& #39;AP-HP, le site regarde par exemple HCQ (puisque HCQ+AZ augmente la mortalité)
- Dans les études de Raoult, on regarde HCQ+AZ
- Dans l& #39;étude de Zelenko : HCQ+AZ+Zinc
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Ce problème est très frappant pour une étude en particulier (voir image)
Cette étude compare HCQ+AZ+Zinc vs. HCQ+AZ, et en déduit que les gens meurent plus avec HCQ+AZ
Mais cette étude est comptée comme positive (ils ne sont pas à ça prêt)
Ce problème est très frappant pour une étude en particulier (voir image)
Cette étude compare HCQ+AZ+Zinc vs. HCQ+AZ, et en déduit que les gens meurent plus avec HCQ+AZ
Mais cette étude est comptée comme positive (ils ne sont pas à ça prêt)
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Problème 8 : Les critères d& #39;évaluation changent aussi selon l& #39;étude
- L& #39;étude de l& #39;AP-HP montre par exemple une réduction de la durée d& #39;hospitalisation pour HCQ, mais suggère une augmentation de la mortalité pour HCQ+AZ : Ils choisissent ici évidémment la durée
Problème 8 : Les critères d& #39;évaluation changent aussi selon l& #39;étude
- L& #39;étude de l& #39;AP-HP montre par exemple une réduction de la durée d& #39;hospitalisation pour HCQ, mais suggère une augmentation de la mortalité pour HCQ+AZ : Ils choisissent ici évidémment la durée
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Comme critère évalué on a, selon l& #39;étude :
- Portage viral à un certain moment
- Durée du portage viral
- Hospitalisation ou non
- Durée d& #39;hospitalisation
- Réa
- Mort
Pour chaque étude, ils choisissent le critère qui les arrangent
Comme critère évalué on a, selon l& #39;étude :
- Portage viral à un certain moment
- Durée du portage viral
- Hospitalisation ou non
- Durée d& #39;hospitalisation
- Réa
- Mort
Pour chaque étude, ils choisissent le critère qui les arrangent
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Problème 9 : La classification "Early vs. Late" est inconsistante, et sert à faire passer le traitement early pour du "100%" d& #39;études positives
L& #39;étude de l& #39;IHU sur 1061 est par exemple "early", alors que la durée moyenne entre symptômes et traitement est de 6,4 jours
Problème 9 : La classification "Early vs. Late" est inconsistante, et sert à faire passer le traitement early pour du "100%" d& #39;études positives
L& #39;étude de l& #39;IHU sur 1061 est par exemple "early", alors que la durée moyenne entre symptômes et traitement est de 6,4 jours
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À côté de ça, l& #39;étude randomisée espagnole, avec "early" dans le nom, est considérée comme "late"
Justification ? Pour certains patients, on a jusqu& #39;à 5 jours de délai (moins que la moyenne IHU)
En lisant l& #39;article, on voit en plus que la médiane est de 3 jours
À côté de ça, l& #39;étude randomisée espagnole, avec "early" dans le nom, est considérée comme "late"
Justification ? Pour certains patients, on a jusqu& #39;à 5 jours de délai (moins que la moyenne IHU)
En lisant l& #39;article, on voit en plus que la médiane est de 3 jours
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Conclusion
- Ce site mélange tout et n& #39;importe quoi : Des news, des sondages, des études in vitro
- Certaines études n& #39;ont rien à faire là
- Certaines études n& #39;ont pas de données
- Beaucoup d& #39;études n& #39;ont pas de comparaison
- Certaines études ont des conclusions modifiées
Conclusion
- Ce site mélange tout et n& #39;importe quoi : Des news, des sondages, des études in vitro
- Certaines études n& #39;ont rien à faire là
- Certaines études n& #39;ont pas de données
- Beaucoup d& #39;études n& #39;ont pas de comparaison
- Certaines études ont des conclusions modifiées
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- Certaines études "négatives" pour l& #39;HCQ manquent
- Le critère d& #39;évaluation change selon l& #39;étude choisie
- Le traitement change selon l& #39;étude choisie
- La classification early vs. late est fausse
Bref, un bel exemple de manipulation et de désinformation
- Certaines études "négatives" pour l& #39;HCQ manquent
- Le critère d& #39;évaluation change selon l& #39;étude choisie
- Le traitement change selon l& #39;étude choisie
- La classification early vs. late est fausse
Bref, un bel exemple de manipulation et de désinformation
Un autre thread qui parle de problèmes de ce site https://twitter.com/Alexand64744343/status/1283533413111209984">https://twitter.com/Alexand64...
Plus de décryptage sur les manipulations pendant la pandémie ici https://twitter.com/Juni8T/status/1276828769202954243">https://twitter.com/Juni8T/st...
Le compte @CovidAnalysis a récidivé avec le site http://hcqtrial.com"> http://hcqtrial.com
Explications de pourquoi ce site n& #39;apporte rien ici https://twitter.com/Juni8T/status/1291126570392924160">https://twitter.com/Juni8T/st...
Explications de pourquoi ce site n& #39;apporte rien ici https://twitter.com/Juni8T/status/1291126570392924160">https://twitter.com/Juni8T/st...
