Read on Twitter
Thread : Pourquoi c& #39;est absurde de comparer directement les chiffres de l& #39;IHU
1/
- Patients IHU + jeunes que la pop FR
- CFR IHU 1,1% -> pire que l& #39;Islande (0,5%)
- CFR IHU > 60 ans 5,8% -> pire que le Diamond Princess
- Comparaison entre départements -> pas d& #39;exception BdR
https://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="⬇️" title="Pfeil nach unten" aria-label="Emoji: Pfeil nach unten">
1/
- Patients IHU + jeunes que la pop FR
- CFR IHU 1,1% -> pire que l& #39;Islande (0,5%)
- CFR IHU > 60 ans 5,8% -> pire que le Diamond Princess
- Comparaison entre départements -> pas d& #39;exception BdR
" title="Thread : Pourquoi c& #39;est absurde de comparer directement les chiffres de l& #39;IHU1/- Patients IHU + jeunes que la pop FR- CFR IHU 1,1% -> pire que l& #39;Islande (0,5%)- CFR IHU > 60 ans 5,8% -> pire que le Diamond Princess- Comparaison entre départements -> pas d& #39;exception BdRhttps://abs.twimg.com/emoji/v2/... draggable="false" alt="⬇️" title="Pfeil nach unten" aria-label="Emoji: Pfeil nach unten">" class="img-responsive" style="max-width:100%;"/>
2/
L& #39;âge des 3737 patients IHU d& #39;après [1] (tableaux 2 et 5)
Âge des patients IHU :
- 18-30 : 855 (~ 23% !)
- 31-44 : 1019
- 45-54 : 804
- 55-59 : 357
- 60-64 : 249
- 65-74 : 241
- 75+ : 212
[1] https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1477893920302817">https://www.sciencedirect.com/science/a...
L& #39;âge des 3737 patients IHU d& #39;après [1] (tableaux 2 et 5)
Âge des patients IHU :
- 18-30 : 855 (~ 23% !)
- 31-44 : 1019
- 45-54 : 804
- 55-59 : 357
- 60-64 : 249
- 65-74 : 241
- 75+ : 212
[1] https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1477893920302817">https://www.sciencedirect.com/science/a...
3/
Pour être clair, je ne m& #39;intéresse ici pas au traitement HCQ+AZ, mais aux 3737 patients qui ont été soignés à l& #39;IHU
Pour être clair, je ne m& #39;intéresse ici pas au traitement HCQ+AZ, mais aux 3737 patients qui ont été soignés à l& #39;IHU
4/
J& #39;ai donc décidé de représenter graphiquement cette distribution des âges des patients IHU, par rapport à la population française
On y voit :
- Une surreprésentation des patients jeunes (< 60 ans) par rapport à la population française
- Une sous-représentation des >= 60 ans
J& #39;ai donc décidé de représenter graphiquement cette distribution des âges des patients IHU, par rapport à la population française
On y voit :
- Une surreprésentation des patients jeunes (< 60 ans) par rapport à la population française
- Une sous-représentation des >= 60 ans
5/
Comment lire ce graphique ?
Par exemple, la tranche d& #39;âge 45-54 ans est surrepresentée par rapport à la pop française : +23%
Les tranches 65-74 et 74+ sont sous-représentées, de moitié environ
Comment lire ce graphique ?
Par exemple, la tranche d& #39;âge 45-54 ans est surrepresentée par rapport à la pop française : +23%
Les tranches 65-74 et 74+ sont sous-représentées, de moitié environ
6/
On remarque que c& #39;est l& #39;inverse pour les patients traités dans les hôpitaux
Par exemple cette étude de l& #39;AP-HP [2], moyenne d& #39;âge : 66 ans (supérieure à la moyenne française)
Cohorte IHU : 45 ans (inférieure à la moyenne française)
[2] https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.16.20132597v1.article-info">https://www.medrxiv.org/content/1...
On remarque que c& #39;est l& #39;inverse pour les patients traités dans les hôpitaux
Par exemple cette étude de l& #39;AP-HP [2], moyenne d& #39;âge : 66 ans (supérieure à la moyenne française)
Cohorte IHU : 45 ans (inférieure à la moyenne française)
[2] https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.16.20132597v1.article-info">https://www.medrxiv.org/content/1...
7/
Pourquoi cette différence ? On lit dans l& #39;étude que 1363 patients testés à l& #39;IHU, ont été soignés ailleurs qu& #39;à l& #39;IHU, mais à Marseille
Ils ne sont pas comptés dans les 3737
Puisque l& #39;IHU a très peu de lits d& #39;hôpitaux, il est probable que ces patients étaient + graves
Pourquoi cette différence ? On lit dans l& #39;étude que 1363 patients testés à l& #39;IHU, ont été soignés ailleurs qu& #39;à l& #39;IHU, mais à Marseille
Ils ne sont pas comptés dans les 3737
Puisque l& #39;IHU a très peu de lits d& #39;hôpitaux, il est probable que ces patients étaient + graves
8/
Ici je me focalise exclusivement sur l& #39;âge des patients (qui est un gros facteur de risque pour la COVID), mais d& #39;autres facteurs interrogent
La COVID tue environ 2 fois plus les hommes que les femmes
L& #39;IHU a 55% de femmes dans sa cohorte, ce n& #39;est pas représentatif
Ici je me focalise exclusivement sur l& #39;âge des patients (qui est un gros facteur de risque pour la COVID), mais d& #39;autres facteurs interrogent
La COVID tue environ 2 fois plus les hommes que les femmes
L& #39;IHU a 55% de femmes dans sa cohorte, ce n& #39;est pas représentatif
9/
Intéressons-nous maintenant à la mortalité
Il faut distinguer CFR et IFR :
- CFR : Case Fatality Rate = # morts / # cas détectés
- IFR : Infected Fatality Rate = # morts / # personnes infectées
Le CFR est donc souvent plus haut que l& #39;IFR
Intéressons-nous maintenant à la mortalité
Il faut distinguer CFR et IFR :
- CFR : Case Fatality Rate = # morts / # cas détectés
- IFR : Infected Fatality Rate = # morts / # personnes infectées
Le CFR est donc souvent plus haut que l& #39;IFR
10/
L& #39;IHU a dépisté massivement (ce qui est une bonne chose), ce qui fait donc s& #39;approcher leur CFR de l& #39;IFR (souvent estimé à 0,5%)
Le CFR de l& #39;IHU pourrait même être plus bas que l& #39;IFR, étant donné que la cohorte IHU est moins à risque que la population générale
L& #39;IHU a dépisté massivement (ce qui est une bonne chose), ce qui fait donc s& #39;approcher leur CFR de l& #39;IFR (souvent estimé à 0,5%)
Le CFR de l& #39;IHU pourrait même être plus bas que l& #39;IFR, étant donné que la cohorte IHU est moins à risque que la population générale
11/
Donc tester plus = faire baisser mécaniquement le CFR
Quel est le CFR de l& #39;IHU ? 41 patients sont morts (35 pendant l& #39;étude + 6 après l& #39;étude, author& #39;s note)
- CFR IHU : 1,1% (41/3737)
- CFR IHU > 60 ans : 5,8% (41/702)
En effet, l& #39;IHU n& #39;a que des morts > 60 ans
Donc tester plus = faire baisser mécaniquement le CFR
Quel est le CFR de l& #39;IHU ? 41 patients sont morts (35 pendant l& #39;étude + 6 après l& #39;étude, author& #39;s note)
- CFR IHU : 1,1% (41/3737)
- CFR IHU > 60 ans : 5,8% (41/702)
En effet, l& #39;IHU n& #39;a que des morts > 60 ans
12/
Pour comparer le CFR de l& #39;IHU qui a dépisté massivement, il faut comparer avec un autre dépistage massif
L& #39;Islande a par exemple dépisté massivement, et a un CFR de 0,5 % (= 10/1836) [3]
Donc l& #39;IHU fait 2 fois pire que l& #39;Islande
[3] https://www.worldometers.info/coronavirus/ ">https://www.worldometers.info/coronavir...
Pour comparer le CFR de l& #39;IHU qui a dépisté massivement, il faut comparer avec un autre dépistage massif
L& #39;Islande a par exemple dépisté massivement, et a un CFR de 0,5 % (= 10/1836) [3]
Donc l& #39;IHU fait 2 fois pire que l& #39;Islande
[3] https://www.worldometers.info/coronavirus/ ">https://www.worldometers.info/coronavir...
13/
Regardons maintenant de plus près le CFR > 60 ans de 5,8%
Le Diamond Princess a eu 7 morts pour 619 cas [4] -> 1,1%
MAIS : Sur ces 619 cas, on a 465 personnes >= 60 ans
Avec le CFR > 60 ans IHU, on aurait eu 27 morts sur le Diamond Princess
[4] https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.05.20031773v2">https://www.medrxiv.org/content/1...
Regardons maintenant de plus près le CFR > 60 ans de 5,8%
Le Diamond Princess a eu 7 morts pour 619 cas [4] -> 1,1%
MAIS : Sur ces 619 cas, on a 465 personnes >= 60 ans
Avec le CFR > 60 ans IHU, on aurait eu 27 morts sur le Diamond Princess
[4] https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.05.20031773v2">https://www.medrxiv.org/content/1...
14/
Certains ont parlé d& #39;une "exception" Marseillaise. Nous n& #39;avons malheureusement pas accès aux données par villes, mais on a les a par départements
En taux de mortalité hospitalière, les BdR sont le 24e département, avec 14,8%
La Gironde fait par exemple mieux avec 14,2%
Certains ont parlé d& #39;une "exception" Marseillaise. Nous n& #39;avons malheureusement pas accès aux données par villes, mais on a les a par départements
En taux de mortalité hospitalière, les BdR sont le 24e département, avec 14,8%
La Gironde fait par exemple mieux avec 14,2%
15/
Et si on compare les départements avec les morts par habitants ?
La comparaison est encore pire pour les BdR :
- BdR : 26 morts pour 100 000 habitants
- Gironde : 9 morts pour 100 000 habitants
Et si on compare les départements avec les morts par habitants ?
La comparaison est encore pire pour les BdR :
- BdR : 26 morts pour 100 000 habitants
- Gironde : 9 morts pour 100 000 habitants
16/
Que peut-on conclure de tout ça ? En aucun cas je n& #39;essaie de montrer qu& #39;on meurt plus à l& #39;IHU, pas du tout
Je montre simplement que
- La cohorte IHU est moins à risque que la pop générale et donc les hôpitaux
- Dépistage massif : Pas mieux a priori
- Exception BdR : Non
Que peut-on conclure de tout ça ? En aucun cas je n& #39;essaie de montrer qu& #39;on meurt plus à l& #39;IHU, pas du tout
Je montre simplement que
- La cohorte IHU est moins à risque que la pop générale et donc les hôpitaux
- Dépistage massif : Pas mieux a priori
- Exception BdR : Non
17/
Conclusion : Le dépistage massif est sûrement une bonne chose
Mais l& #39;IHU et Didier devraient arrêter de diffamer en disant que les médecins qui ne suivent pas leur protocole ont laissés mourir des malades
On n& #39;a à ce jour absolument aucune preuve https://twitter.com/Juni8T/status/1276837555678445573">https://twitter.com/Juni8T/st...
Conclusion : Le dépistage massif est sûrement une bonne chose
Mais l& #39;IHU et Didier devraient arrêter de diffamer en disant que les médecins qui ne suivent pas leur protocole ont laissés mourir des malades
On n& #39;a à ce jour absolument aucune preuve https://twitter.com/Juni8T/status/1276837555678445573">https://twitter.com/Juni8T/st...
Poke @a_1_0_2 @achilledamu @lonnibesancon @wargonm @fluidloading @Damkyan_Omega @nathanpsmad @CorinneReverbel @raoult_didier @IHU_Marseille @echabriere @france_soir
@achilledamu Voilà mon dernier thread haha
Plus de threads sur la manipulation des chiffres et des statistiques de l& #39;IHU ici https://twitter.com/Juni8T/status/1276828769202954243?s=19">https://twitter.com/Juni8T/st...
