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420 pages quand même !
Bon, j'ai d'entrée un soupçon de manque de transparence... mais je vais essayer de suspendre mon jugement 
Bon, comme je vais partager ma lecture ici, je donne cette précision : tout ce qui est entre guillemets ce sont des citations écrites ou orales de Steiner himself.
Oui mais non, c'est pas super clair là !? Dogme ou pas dogme ?
J'ai hâte de découvrir ce qu'est "la mission éducative de la cinquième époque post-atlantéenne"... ça fait très science fiction, genre que j'adore, parce que c'est de la fiction par contre... là nous sommes dans un ouvrage censé être sur la pédagogie !
Le but des écoles #Steiner-Waldorf est donc le salut de l'humanité, CARRÉMENT !
Ensuite nous avons des réflexions assez floues sur le fait que c'est pas vraiment possible de suivre le plan scolaire de #Steiner tout en préparant les élèves aux examens et en permettant qu'ils puissent rejoindre sans dommage le système scolaire ordinaire.
#UnPeuGênantQuandMême
#UnPeuGênantQuandMême
Sans surprise, si les résultats sont parfois décevants il est de remettre en cause la méthode préconisée par #Steiner c'est juste qu'elle est mal appliquée #épicétou !
Tiens, #Steiner n'apprécie pas le latin, c'est le moins que l'on puisse dire...
#Steiner a une conception très particulière des examens et des diplômes.
Dans les écoles #Steiner on ne fait pas appel au jugement avant 14 ans (rapport au corps astral), et la limite des 7 ans avant d'apprendre à lire est liée au développement du corps éthérique.
Pour les cékoissa je vous renvoie à cet autre thread :
https://twitter.com/2vanssay/status/1160618706948374528
Pour les cékoissa je vous renvoie à cet autre thread :
https://twitter.com/2vanssay/status/1160618706948374528
J'ai depuis 30 ans lus énormément d'ouvrages pédagogiques et éducatifs... jamais aucun comme celui-ci où l'on est très vite perdu dans des considérations qui n'ont aucun lien avec l'intérêt des enfants. On sent que ce qui prime c'est #Steiner et le rayonnement de sa doctrine.
En voici un exemple mais il y en a plein d'autres...
Par contre, "l'organisation physico-étherique" des enfants est importante... les parents ayant des enfants dans les écoles #Steiner sont-ils au courant de cette préoccupation essentielle ? #jplq
Quant à ce gloubi-boulga justifiant l'incompatibilité des activités physiques et intellectuelles à cause d'un "élément suprasensible inconscient"... je laisse chacun essayer de comprendre, moi je ne vois pas ! 
Ah, j'arrive au plan scolaire matière par matière... espérons que ça va être un peu + clair !
Dans les classes primaires les cours de langue maternelle s'appuient sur des récits...
Pour #Steiner l'intellect semble être un ennemi redoutable... c'est ballot quand on se donne la mission de créer des écoles !
Je ne sais pas ce qu'on peut tirer comme conceptions pédagogiques de ce galimatias... Ce que dit #Steiner est abscon !
Tiens un argument de #Steiner qui pourrait être repris par #AgirPourLécole : il est essentiel de respecter chaque syllabe pour prévenir les maladies respiratoires... 
Alors là, j'avoue, j'apprends un truc... la grammaire peut être responsable des maladies de l'estomac et de l'intestin ! 
C'est vrai, c'est #Steiner qui le dit... Comment il le sait ? Mystère...
C'est vrai, c'est #Steiner qui le dit... Comment il le sait ? Mystère...
Rho, ben zut alors... un long développement sur tout ce qu'il ne faut pas faire selon #Steiner dans l'étude de la langue, mais c'est trop long donc il faut aller le lire ailleurs ! #JeSuisHyperDéçue #OuPas
Ce qui est pratique avec #Steiner c'est que ses préconisations la plupart du temps ne sont pas justifiées et que, quand elles le sont, les raisons avancées peuvent être très farfelues.
On a affaire à une pédagogie "révélée" en quelque sorte, ce qui donne une étrange...
On a affaire à une pédagogie "révélée" en quelque sorte, ce qui donne une étrange...
SCOOP Arrêtez tout ! #Steiner est pour la lecture globale !
Quant à la raison de ce choix je vous laisse juge... éviter l'atomisme (j'ai dû chercher ce que c'est) c'est important quand même !
Pour l'apprentissage de l'écriture c'est fastoche, les lettres doivent sourdre de l'activité de l'enfant...
Si #Steiner explique + loin comment on obtient ça concrètement je vous fais signe mais j'ai comme l'impression que ça va rester mystérieux
Si #Steiner explique + loin comment on obtient ça concrètement je vous fais signe mais j'ai comme l'impression que ça va rester mystérieux
Ah, non je suis mauvaise langue c'est précisé juste après... l'enseignant doit faire appel à son imagination qui lui montrera la façon de faire adaptée !
#IlSuffisaitDeLeDire
#IlSuffisaitDeLeDire
Ensuite on a des conseils de #Steiner concernant la ponctuation qui n'est pas acquise en 9ème classe ce qui correspond à la 4ème de notre collège !
Bon, je sais qu'il ne faut pas bousculer le karma des élèves, mais là ça me semble un chouïa tardif quand même !
Bon, je sais qu'il ne faut pas bousculer le karma des élèves, mais là ça me semble un chouïa tardif quand même !
Ah, précision que l'étude de la ponctuation devrait commencer en 3ème, soit en CE2... on avance...
Évidemment je ne commente pas tout... suivent des considérations sur la métrique poétique en lien avec la puberté -> c'est le moment où le corps astral se développe, période délicate !
Bon, ensuite on passe à la production d'écrit et là danger... surtout pas d'appel à l'imagination !
Les profs pour trouver comment apprendre à former les lettres
imagination
Les élèves pour écrire pas imagination
Les profs pour trouver comment apprendre à former les lettres
imagination Les élèves pour écrire
pas imagination
Et pourquoi cela ?
Pour une fois nous avons une justification ET elle est rationnelle !
C'est pour éviter la tendance aux témoignages inexacts ou imprécis !
Pour une fois nous avons une justification ET elle est rationnelle !
C'est pour éviter la tendance aux témoignages inexacts ou imprécis !
Ce souci de la VÉRITÉ de la part de #Steiner alors qu'il a raconté de sacrés mensonges auxquels apparemment ses adeptes croient toujours... c'est assez cocasse !
"Celui qui ne peut pas restituer ce qu'il a vécu d'une manière conforme à la réalité ne peut pas participer d'une manière juste à la culture humaine"... donc si je suis #Steiner l' #Anthroposophie avec toutes ses fadaises n'est absolument pas légitime !
En 3ème classe (équivalente au CE2) #Steiner indique qu'il faut raconter aux enfants "l'histoire biblique en tant qu'élément de l'histoire générale"...
Et cela ne se limite pas à cette classe... pour rappel le cahier d'histoire de 10ème classe (3ème collège) publié par @GregoirePerra comporte bien dans sa chronologie un élément "intrus" : https://gregoireperra.wordpress.com/2013/07/08/mon-cahier-steiner-waldorf-dhistoire-en-10eme-classe/
Dans la partie "Esthétique et histoire de l'art" de l'ouvrage de Stockmeyer sur la pédagogie #Steiner on a de nombreuses références à l'âme...
Pour Steiner, la conception de l'art est particulière... et très imprégnée de spiritualité.
On doit sentir la beauté de la chaise quand on s'asseoit dessus...
En fait cette approche étrange me dérange moins concernant les arts, mais c'est la même qu'en mathématiques et en grammaire !
En fait cette approche étrange me dérange moins concernant les arts, mais c'est la même qu'en mathématiques et en grammaire !
Je me demande si je vais avoir une réponse dans cette partie à une question que je me pose :
Pourquoi toutes les créations artistiques des écoles #Steiner-Waldorf, y compris la décoration des cahiers, sont-elles si similaires ?
Pourquoi toutes les créations artistiques des écoles #Steiner-Waldorf, y compris la décoration des cahiers, sont-elles si similaires ?
Quels que soient le pays, l'école, l'époque tout se ressemble ! Il me semble pourtant que les écoles #Steiner-Waldorf mettent en avant la créativité... mais ça semble très contrôlé au final.
J'ai eu un cours de dessin #Steiner à mon école d'éduc spé il y a une trentaine d'année et je me souviens avoir appris LA façon de dessiner un arbre et un vase, de quelque chose de très directif et qu'il fallait "sentir" l'arbre pousser et la symétrie du vase.
C'était étrange...
C'était étrange...
OK, ce n'est pas dit clairement dans l'ouvrage mais une personne ayant suivi le début de la formation des enseignants #Steiner-Waldorf explique que "le but de l’art est de rendre visible ce qui est invisible, le monde spirituel." https://twitter.com/Rubino83927379/status/1171414213107113984
Maintenant nous abordons les langues étrangères selon #Steiner, je sens que ça va être encore très ésotérique, au sens propre !
Tiens, je suis d'accord avec #Steiner pour une fois, cela me semble assez visionnaire pour l'époque...
Évidemment, ça ne pouvait pas durer... #Steiner a une sorte d'obsession avec les dents de lait, non ?
Et ça continue... 
Voilà un 2ème point d'accord avec #Steiner... sauf que d'après ce que j'ai compris ça l'arrange aussi qu'il n'y ait pas de devoirs à la maison parce qu'ainsi les parents sont moins tentés de suivre de près la scolarité et de regarder de façon attentive le contenu des cahiers.
Aïe, le français ferait mourir l'enfant dans sa tête donc il faut équilibrer avec l'anglais qui est bénéfique...
On retombe vite en plein délire avec #Steiner !
On retombe vite en plein délire avec #Steiner !
Et Stockmeyer nous reparle des principes d'hygiène scolaire selon #Steiner, notamment le danger de la grammaire qui peut provoquer des maladies de l'estomac et des intestins...
Remarque savoureuse de #Steiner à propos de Jules Verne... Ce qu'il dit est largement plus loin de la réalité que les romans de Jules Verne ! #CestLhôpitalQuiSeFoutDeLaCharité
Bon me voilà arrivée à la page 109, sur 420...
Je ne suis pas au bout mais j'avance !
Je ne suis pas au bout mais j'avance !
Selon l'ouvrage de Stockmeyer, #Steiner juge le latin assez inutile...
#Steiner ne semble pas apprécier les manuels de grec et de latin...
Mais #Steiner tient à ce que les élèves puissent étudier les langues anciennes car il souhaite qu'il y ait des philologues parmi les anciens élèves...
